Video 1/2008
Verfasst: Mi 12. Dez 2007, 16:38
Urteil: Sehr Gut...
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Video 1/2008
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AW: Video 1/2008
Verfasst: Mi 12. Dez 2007, 16:44
Ist die schon raus? Was steht den noch drin??? Neugier...
AW: Video 1/2008
Verfasst: Mi 12. Dez 2007, 16:54
Bildtest: Sehr Gut
Tontest: Gut
Bedienung: Gut
Ausstattung: Sehr Gut
Minus:
Keine Schnittfunktion
Keine Lip-Syncr-Funktion
Tontest: Gut
Bedienung: Gut
Ausstattung: Sehr Gut
Minus:
Keine Schnittfunktion
Keine Lip-Syncr-Funktion
AW: Video 1/2008
Verfasst: Mi 12. Dez 2007, 18:11
und 2 Seiten später eine Topfield Anzeige...
AW: Video 1/2008
Verfasst: Mi 12. Dez 2007, 21:58
Hallo
Gespannt verfolge ich alle Möglichen Test des Receivers da ich wie gesagt kurz vor einer Entscheidung stehe mir das Gerät zu holen. Weiss aber jetzt nicht was ich machen sol. Der eine Testet mangelhaft der andere gut....
Mhhh was soll ich jetzt glauben?
Fakt ist wenn ich über 600 Euro ausgebe dann erwarte ich einfach das ich das Gerät anschliesse und es läuft und alles funktioniert.
Was genau muss ich unter Keine Lip-Syncr-Funktion verstehen? Heist das auf deutsch das die Lippen auf dem Bild nicht mit der Sprache überein stimmen?
Hoffe auf n bissel Klärung
Mfg
christian
Gespannt verfolge ich alle Möglichen Test des Receivers da ich wie gesagt kurz vor einer Entscheidung stehe mir das Gerät zu holen. Weiss aber jetzt nicht was ich machen sol. Der eine Testet mangelhaft der andere gut....
Mhhh was soll ich jetzt glauben?
Fakt ist wenn ich über 600 Euro ausgebe dann erwarte ich einfach das ich das Gerät anschliesse und es läuft und alles funktioniert.
Was genau muss ich unter Keine Lip-Syncr-Funktion verstehen? Heist das auf deutsch das die Lippen auf dem Bild nicht mit der Sprache überein stimmen?
Hoffe auf n bissel Klärung
Mfg
christian
AW: Video 1/2008
Verfasst: Mi 12. Dez 2007, 22:05
[quote=""snoggo""]Hallo
Gespannt verfolge ich alle Möglichen Test des Receivers da ich wie gesagt kurz vor einer Entscheidung stehe mir das Gerät zu holen. Weiss aber jetzt nicht was ich machen sol. Der eine Testet mangelhaft der andere gut....
Mhhh was soll ich jetzt glauben?
Fakt ist wenn ich über 600 Euro ausgebe dann erwarte ich einfach das ich das Gerät anschliesse und es läuft und alles funktioniert.
Was genau muss ich unter Keine Lip-Syncr-Funktion verstehen? Heist das auf deutsch das die Lippen auf dem Bild nicht mit der Sprache überein stimmen?
Hoffe auf n bissel Klärung
Mfg
christian[/quote]
Ich würde keinem Test trauen! Teste das Gerät, nach Möglichkeit selbst & wenn du nicht zufrieden bist, hilft dir auch der beste Test nichts...! Lip-Sync gleicht den Zeitunterschied zwischen Bild & Ton aus, der bei neuen Plasma- & vor allem LCD-Fernsehern, aufgrund der aufwendigen Bildbearbeitung entstehen kann! Aber auffallen tut der Versatz meist nur bei Original deutschen Filmen bzw. Sendungen, da bei z.B. amerikanischen Filmen die deutsche Synchronisation sowieso nicht genau "Lippensynchron" ist!
Gespannt verfolge ich alle Möglichen Test des Receivers da ich wie gesagt kurz vor einer Entscheidung stehe mir das Gerät zu holen. Weiss aber jetzt nicht was ich machen sol. Der eine Testet mangelhaft der andere gut....
Mhhh was soll ich jetzt glauben?
Fakt ist wenn ich über 600 Euro ausgebe dann erwarte ich einfach das ich das Gerät anschliesse und es läuft und alles funktioniert.
Was genau muss ich unter Keine Lip-Syncr-Funktion verstehen? Heist das auf deutsch das die Lippen auf dem Bild nicht mit der Sprache überein stimmen?
Hoffe auf n bissel Klärung
Mfg
christian[/quote]
Ich würde keinem Test trauen! Teste das Gerät, nach Möglichkeit selbst & wenn du nicht zufrieden bist, hilft dir auch der beste Test nichts...! Lip-Sync gleicht den Zeitunterschied zwischen Bild & Ton aus, der bei neuen Plasma- & vor allem LCD-Fernsehern, aufgrund der aufwendigen Bildbearbeitung entstehen kann! Aber auffallen tut der Versatz meist nur bei Original deutschen Filmen bzw. Sendungen, da bei z.B. amerikanischen Filmen die deutsche Synchronisation sowieso nicht genau "Lippensynchron" ist!
AW: Video 1/2008
Verfasst: Mi 12. Dez 2007, 22:11
Keine Bange, du kannst dir den Topf ruhig kaufen, seit der FW 7.00.13 läuft der wirklich ganz gut.
Der mangelhafte Test wurde noch mit der allerersten FW 7.00.08 gemacht - da konnte gar nichts anderes als mangelhaft bei rauskommen, diese Soft haben ich und viele andere hier auch noch "miterleben" dürfen...
LipSync ist die Möglichkeit es einzustellen, wenn Ton und Bild auseinander laufen, also asyncron werden. Bei manchen Geräten kann man das einstellen.
Ist beim Topf aber unnötig, da absolut syncron.
Nervig ist momentan vor allem das nie 100% aktuelle EPG.
Würde mich zwar noch nicht mal so sehr stören, wenn nicht auch abgespeicherte Filme den Fehler übernehmen würden (z.b. ein gespeicherter Thriller der dann "Heidi und das Aschenputtelchen" heisst
).
Und wenn dich die noch nicht 100%igen Ex- und Importfunktionen von avi's und divx, sowie die noch fehlende LAN Funktion, nicht stören - dann wirst du sofort mit dem Topf glücklich.
Der mangelhafte Test wurde noch mit der allerersten FW 7.00.08 gemacht - da konnte gar nichts anderes als mangelhaft bei rauskommen, diese Soft haben ich und viele andere hier auch noch "miterleben" dürfen...
LipSync ist die Möglichkeit es einzustellen, wenn Ton und Bild auseinander laufen, also asyncron werden. Bei manchen Geräten kann man das einstellen.
Ist beim Topf aber unnötig, da absolut syncron.
Nervig ist momentan vor allem das nie 100% aktuelle EPG.
Würde mich zwar noch nicht mal so sehr stören, wenn nicht auch abgespeicherte Filme den Fehler übernehmen würden (z.b. ein gespeicherter Thriller der dann "Heidi und das Aschenputtelchen" heisst
).Und wenn dich die noch nicht 100%igen Ex- und Importfunktionen von avi's und divx, sowie die noch fehlende LAN Funktion, nicht stören - dann wirst du sofort mit dem Topf glücklich.
AW: Video 1/2008
Verfasst: Do 13. Dez 2007, 08:31
Hallo,
ein " Sehr Gut " für das Gerät zum derzeitigen Stand ist einfach falsch.
Es läßt vermuten, dass es hier an Objektivität oder Testgenauigkeit fehlt.
Wer hier das Forum verfolgt und sich die Probleme reinzieht, die noch zu beseitigen sind,
kann über so eine Beurteilung und letztlich auch über das Magazin nur den Kopf schütteln.
Möglicherweise ist ein - Sehr Gut - in einigen Monaten wirklich die richtige Bewertung, aber nicht zum jetzigen Zeitpunkt.
Gruß, Vaio 105
ein " Sehr Gut " für das Gerät zum derzeitigen Stand ist einfach falsch.
Es läßt vermuten, dass es hier an Objektivität oder Testgenauigkeit fehlt.
Wer hier das Forum verfolgt und sich die Probleme reinzieht, die noch zu beseitigen sind,
kann über so eine Beurteilung und letztlich auch über das Magazin nur den Kopf schütteln.
Möglicherweise ist ein - Sehr Gut - in einigen Monaten wirklich die richtige Bewertung, aber nicht zum jetzigen Zeitpunkt.
Gruß, Vaio 105
AW: Video 1/2008
Verfasst: Do 13. Dez 2007, 08:50
[quote=""snoggo""]Hallo
Gespannt verfolge ich alle Möglichen Test des Receivers da ich wie gesagt kurz vor einer Entscheidung stehe mir das Gerät zu holen. Weiss aber jetzt nicht was ich machen sol. Der eine Testet mangelhaft der andere gut....
Mhhh was soll ich jetzt glauben?
Fakt ist wenn ich über 600 Euro ausgebe dann erwarte ich einfach das ich das Gerät anschliesse und es läuft und alles funktioniert.
Was genau muss ich unter Keine Lip-Syncr-Funktion verstehen? Heist das auf deutsch das die Lippen auf dem Bild nicht mit der Sprache überein stimmen?
Hoffe auf n bissel Klärung
Mfg
christian[/quote]
Hi,
also ich habe genauso gezögert wie Du. Dann bin ich auf die verlängerte Rückgabefrist von Amazom.de gestoßen. Dort kann ich meinen Topf bis 31.01.2008 zurückgeben. Das reicht mir persönlich zum Testen. Und wenn ich ganz ehrlich bin, mit der 7.00.13 vom 07.12.2007 gefällt er mir schon ganz gut. Liegt aber vielleich auch daran, dass ich mich vorher ein halbes Jahr mit einer R**lbox mit HDE rumgeschlagen habe und so ziemlich nichts ging.
Gespannt verfolge ich alle Möglichen Test des Receivers da ich wie gesagt kurz vor einer Entscheidung stehe mir das Gerät zu holen. Weiss aber jetzt nicht was ich machen sol. Der eine Testet mangelhaft der andere gut....
Mhhh was soll ich jetzt glauben?
Fakt ist wenn ich über 600 Euro ausgebe dann erwarte ich einfach das ich das Gerät anschliesse und es läuft und alles funktioniert.
Was genau muss ich unter Keine Lip-Syncr-Funktion verstehen? Heist das auf deutsch das die Lippen auf dem Bild nicht mit der Sprache überein stimmen?
Hoffe auf n bissel Klärung
Mfg
christian[/quote]
Hi,
also ich habe genauso gezögert wie Du. Dann bin ich auf die verlängerte Rückgabefrist von Amazom.de gestoßen. Dort kann ich meinen Topf bis 31.01.2008 zurückgeben. Das reicht mir persönlich zum Testen. Und wenn ich ganz ehrlich bin, mit der 7.00.13 vom 07.12.2007 gefällt er mir schon ganz gut. Liegt aber vielleich auch daran, dass ich mich vorher ein halbes Jahr mit einer R**lbox mit HDE rumgeschlagen habe und so ziemlich nichts ging.
AW: Video 1/2008
Verfasst: Do 13. Dez 2007, 09:08
Bei den ganzen Tests kommt es in meinen Augen auch immer darauf an, womit man es vergleicht.
Wenn ich z.B. alt eingesessenen Features aus dem SD Bereich bei der ersten Generation von HDTV-TwinTuner PVRs mit in die Kriterien reinziehe (was natürlich legetim ist), fällt das Gerät natürlich stark ab (z.B. weil die Schnittfunktion fehlt).
Wenn ich den TOPFIELD 7700HDPVR aber als den ersten seiner Art sehe (und das ist er ja im Prinzip), muss ich auch die Bewertungskriterien neu setzen. Und unter diesem Gesichtspunkt scheint der TOPFIELD doch nicht so schlecht zu sein.
Eine Frage, die sich ja auch immer stellt ist: Mit welcher Firmware wurde getestet. Ich meine gelesen zu haben, das beim Test von digitalfernsehen.de (wo der TF7700HDPVR ja auch ganz gut abgeschnitten hat) der LAN Port schon mehr Funktionen hatte. Wenn dem so ist, hatten die ja zum testen schon eine neuere Firmware, als die aktuelle.
Außerdem bin ich zuversichtlich, das auch noch fehlende Funktionen nachgereicht werden (wenn möglich, wie gesagt, es ist eine neue Hardwaregeneration und man fängt im Prinzip wieder bei Null an).
Wenn ich z.B. alt eingesessenen Features aus dem SD Bereich bei der ersten Generation von HDTV-TwinTuner PVRs mit in die Kriterien reinziehe (was natürlich legetim ist), fällt das Gerät natürlich stark ab (z.B. weil die Schnittfunktion fehlt).
Wenn ich den TOPFIELD 7700HDPVR aber als den ersten seiner Art sehe (und das ist er ja im Prinzip), muss ich auch die Bewertungskriterien neu setzen. Und unter diesem Gesichtspunkt scheint der TOPFIELD doch nicht so schlecht zu sein.
Eine Frage, die sich ja auch immer stellt ist: Mit welcher Firmware wurde getestet. Ich meine gelesen zu haben, das beim Test von digitalfernsehen.de (wo der TF7700HDPVR ja auch ganz gut abgeschnitten hat) der LAN Port schon mehr Funktionen hatte. Wenn dem so ist, hatten die ja zum testen schon eine neuere Firmware, als die aktuelle.
Außerdem bin ich zuversichtlich, das auch noch fehlende Funktionen nachgereicht werden (wenn möglich, wie gesagt, es ist eine neue Hardwaregeneration und man fängt im Prinzip wieder bei Null an).
AW: Video 1/2008
Verfasst: Do 13. Dez 2007, 10:00
Vielleicht von der Idee her. Aber das zusammen Spiel der Komponenten und Software ist nicht wirklich toll. Zum Beispiel wurde auch noch nix gesagt, warum einige Geräte mit .13 FW funktionieren und bei anderen kann man nicht mal vernünftig aufnehmen. Auf diesen Zustand wird natürlich nicht eingegangen.
AW: Video 1/2008
Verfasst: Do 13. Dez 2007, 10:30
Wie denn auch. Das Gerät (oder die Geräte), die zum Testen da waren, haben augenscheinlich funktioniert. Ob Tester nun durch diverse Foren surfen, um ein Fremdmeinungen einzuholen, kann ich nicht sagen. Augenscheinlich aber nicht. Also spiegelt der Test auch nur genau diese Konstellation wieder. Es wäre natürlich interessant zu wissen, wie diese Aussieht. Sprich: Welche Model (evtl. Hardware Revision), welche Platte, welcher Fernseher, wie angeschlossen, welche FB etc.
AW: Video 1/2008
Verfasst: Do 13. Dez 2007, 12:41
[quote=""snoggo""]Was genau muss ich unter Keine Lip-Syncr-Funktion verstehen? Heist das auf deutsch das die Lippen auf dem Bild nicht mit der Sprache überein stimmen?[/quote]
Nun, heutige Fernseher haben ja jede Menge Elektronik drin, das Bild aufzubessern. Und es muss auch z.B. von SD nach Full-HD hochskaliert werden. Und dann werden 100Hz reingerechnet. Und was noch alles. Letztendlich braucht diese Elektronik eine gewisse Zeit, das zu machen. Die Zeit vom Zeitpunkt, wo das Bild z.B. per HDMI-Datenstrom ins Fernsehgerät reingeht, bis zu dem Punkt, wo das Bild tatsächlich auf dem Bildschirm zu sehen ist, kann mehrere Millisekunden betragen, ja bis zu einer Zehntelsekunde (2-3 Frames). Wenn man den Ton dann auch am Fernseher ausgibt, macht das nichts, da der Fernseher diese Verzögerung natürlich kennt und den Ton entsprechend genauso lang verzögert.
Gibt man aber den Ton über einen ganz anderen Weg aus, z.B. über eine A/V-Anlage, dann erfährt er auf diesem Weg eben *nicht* diese Verzögerung. Das heißt bei Fernsehern, die entsprechend lange bis zur Darstellung brauchen, kann das schon eine so große Abweichung zum Ton bedeuten, dass sie tatsächlich wahrnehmbar ist. Darum bieten einige Abspielgeräte heutzutage eine sog. Lip-Sync-Funktion an, wo man den Ton künstlich verzögern kann, um solche Verzögerungen beim Bild auszugleichen. Gut ist es, wenn ein Fernseher einen entsprechenden Tonausgang hat, der den zeitlich verzögerten Ton ausgibt. Dann kann man von dort wieder weiter zur A/V-Anlage. Üblicherweise gibt es das aber nur für analogen Ton, nicht für digitale Tonspuren.
Fehlendes Lip-Sync ist also kein Bug des Receivers, sondern er hat eben keine Möglichkeit, etwaige Unzulänglichkeiten diverser Fernseher auszugleichen. Lip-Sync wäre also ein zusätzliches Feature.
Gruß,
Hagge
Nun, heutige Fernseher haben ja jede Menge Elektronik drin, das Bild aufzubessern. Und es muss auch z.B. von SD nach Full-HD hochskaliert werden. Und dann werden 100Hz reingerechnet. Und was noch alles. Letztendlich braucht diese Elektronik eine gewisse Zeit, das zu machen. Die Zeit vom Zeitpunkt, wo das Bild z.B. per HDMI-Datenstrom ins Fernsehgerät reingeht, bis zu dem Punkt, wo das Bild tatsächlich auf dem Bildschirm zu sehen ist, kann mehrere Millisekunden betragen, ja bis zu einer Zehntelsekunde (2-3 Frames). Wenn man den Ton dann auch am Fernseher ausgibt, macht das nichts, da der Fernseher diese Verzögerung natürlich kennt und den Ton entsprechend genauso lang verzögert.
Gibt man aber den Ton über einen ganz anderen Weg aus, z.B. über eine A/V-Anlage, dann erfährt er auf diesem Weg eben *nicht* diese Verzögerung. Das heißt bei Fernsehern, die entsprechend lange bis zur Darstellung brauchen, kann das schon eine so große Abweichung zum Ton bedeuten, dass sie tatsächlich wahrnehmbar ist. Darum bieten einige Abspielgeräte heutzutage eine sog. Lip-Sync-Funktion an, wo man den Ton künstlich verzögern kann, um solche Verzögerungen beim Bild auszugleichen. Gut ist es, wenn ein Fernseher einen entsprechenden Tonausgang hat, der den zeitlich verzögerten Ton ausgibt. Dann kann man von dort wieder weiter zur A/V-Anlage. Üblicherweise gibt es das aber nur für analogen Ton, nicht für digitale Tonspuren.
Fehlendes Lip-Sync ist also kein Bug des Receivers, sondern er hat eben keine Möglichkeit, etwaige Unzulänglichkeiten diverser Fernseher auszugleichen. Lip-Sync wäre also ein zusätzliches Feature.
Gruß,
Hagge